ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 21.11.09 22:55. Заголовок: соціальна активність / громадська діяльність

не розумію... здається, знову криза якась - у моїй голові, звісно

якою повинна бути діяльність громадської організації, щоб вона була цікава великій кількості людей?

тут, власне, є місце для конструктивного гону на діяльність існуючих організацій

 Отправлено: 01.12.09 14:48. Заголовок: Пломениста Краля пиш..

Пломениста Краля пишет:

цитата:

якою повинна бути діяльність громадської організації, щоб вона була цікава великій кількості людей?

Она должна стать сектой. Свидетелей Иеговы в Украине 250 тыс., адептов Посольства Божего 1млн. только активных членов... Какая общественная организация может похвастаться подобным интересом к себе?

 Отправлено: 01.12.09 14:59. Заголовок: Пломениста Краля пиш..

Пломениста Краля пишет:

цитата:

якою повинна бути діяльність громадської організації, щоб вона була цікава великій кількості людей?

Чтобы вызвать интерес у большой группы людей, то необходимо нарушить обычное положение вещей. Интерес и деятельность просыпается только тогда, когда происходит зрелище. И самое печально, один из эффективных методов - это скандал.

Также согласна с мнение о секте.

 Отправлено: 01.12.09 17:13. Заголовок: Баккарди пишет: Что..

Баккарди пишет:

цитата:

Чтобы вызвать интерес у большой группы людей

или же показать, как сотрудничество с организацией поможет реализовать их интересы.
А для этого интересы нужно знать. Или хотя бы цели организации

 Отправлено: 01.12.09 17:51. Заголовок: Джей пишет: или же ..

Джей пишет:

цитата:

или же показать, как сотрудничество с организацией поможет реализовать их интересы.

Если эти интересы определенная проблема в жизни этих людей,но так как речь идет о большой группе, то тяжело найти общий фактор.

 Отправлено: 01.12.09 20:05. Заголовок: Баккарди пишет: Есл..

Баккарди пишет:

цитата:

Если эти интересы определенная проблема в жизни этих людей,но так как речь идет о большой группе, то тяжело найти общий фактор.

общественная организация (т.е. та, которая не платит членам деньги, пользуется услугами добровольцев и живет на членские взносы) не имеет другого варианта, чтобы выжить: ищутся люди, которые заинтересованы в решении проблемы так же, как и активисты, и проблемы решаются совместными усилиями. Активисты не делают все-все-все, а скорее координируют деятельность. Если Вы не убедили меня, что Ваша организация идет по одному вектору со мной - нафиг мне инвестировать в Вас деньги, время и знания, себя, в конце концов...
Это тяжело, затратно, потому проще сшибать гранты и имитировать решение проблем. Очень многие организации даже толком не знают, чего они существуют, каковы их цели, как измерить их достижимость и прогресс в достижении, я уже молчу про миссию.

 Отправлено: 01.12.09 20:34. Заголовок: Джей Видимо мы по р..

Джей
Видимо мы по разному поняли первоначальный пост. Я сейчас говорю о групповой активности в принципе. Как психологически воздействовать на нее. Существует множество способов, но я не люблю такими пользоваться, хотя есть и умные. Например, можно создавать искусственные конфликты, но правильно уметь их контролировать, чтобы они принесли плоды .Такой метод эффективен внутри коллектива, который "заснул". Наше общество в целом реагирует только лишь на агрессивные факторы и это один из немногих методов, которые помогают, опять же повторюсь - к моему сожалению.

 Отправлено: 01.12.09 21:27. Заголовок: Баккарди пишет: Наш..

Баккарди пишет:

цитата:

Наше общество в целом реагирует только лишь на агрессивные факторы и это один из немногих методов, которые помогают, опять же повторюсь - к моему сожалению.

Хорошо, но даже для того, чтобы сагрессивничать, надавить на эту мозоль, нужно ее выявить. Если тюлени - не моя больная мозоль, то хоть трижды Вы мне будете демонстрировать смерть тюленей, я не пойду на акцию по их защите

 Отправлено: 01.12.09 21:38. Заголовок: Джей Выявление не т..

Джей
Выявление не такая уж и сложная проблема. Только умно надо к этому подойти

 Отправлено: 01.12.09 21:49. Заголовок: Баккарди пишет: Выя..

Баккарди пишет:

цитата:

Выявление не такая уж и сложная проблема. Только умно надо к этому подойти

аха ) только почему-то у нас так не много по настоящему успешных наших действительно общественных организаций

 Отправлено: 01.12.09 22:08. Заголовок: Джей пишет: аха ) т..

Джей пишет:

цитата:

аха ) только почему-то у нас так не много по настоящему успешных наших действительно общественных организаций

Только лишь по двум причинам:
- не подходят к этому вопросу меркантильно
- нет умного подхода

 Отправлено: 01.12.09 22:12. Заголовок: Баккарди пишет: - н..

Баккарди пишет:

цитата:

- не подходят к этому вопросу меркантильно

ага, а гранты все пытаются пробить, потому что не меркантильны?
и, в принципе, на что организация должна жить? на манну небесную? даже если не брать зп активистов, то офис, комп, ксерокс, листовки, пиар и т.д. за что покупать?
Баккарди пишет:

цитата:

- нет умного подхода

иногда. Иногда нет желания. Иногда нет знаний. Хочу что-то делать. Что хочу, как, с кем, и зачем - не знаю.

 Отправлено: 01.12.09 22:22. Заголовок: Джей Я же и говорю ..

Джей
Я же и говорю о том, что необходимо определить цели)).
Хочешь загребать гранты - умей использовать людей.
Хочешь искренне поднять общество на решение определенных проблем - умей умно подходить к вопросу. На одном энтузиазм не протянется ни одна идея долговечно

 Отправлено: 01.12.09 22:51. Заголовок: А ещё наши люди прив..

А ещё наши люди привыкли решать свои проблемы сами, рассчитывать только на себя, а не на помощь каких-то общественных организаций...
К примеру, жители дома не хотят, чтоб напротив строили многоэтажный торговый комплекс, который закроет им все окна глухой стеной. Сейчас на том месте сквер, сосны, берёзы, ивы - деревья, которые были посажены 50 лет назад - их предполагается вырубить и начать строительство... Жители дома не ждут партию зелёных, они пишут бумаги в разные инстанции, собирают подписи, стоят с плакатами под стенами мэрии города, когда это не помогает, они берут своих детей, выходят на улицу и ложатся под экскаваторы... Стройка замораживается...

 Отправлено: 01.12.09 22:55. Заголовок: vis-a-vis Обычно та..

vis-a-vis
Обычно таким инстанциям плевать на эти подписи и письма. Просто один член партии Х захотел построить супермаркет, а второй хочет поднять рейтинг среди избирателей и потому финансирует запрет на постройку.Только так и решаются дела, по краиней мере в Харькове. У кого больше денег тот и супер-герой)))

 Отправлено: 01.12.09 23:02. Заголовок: Баккарди А это уже ..

Баккарди
А это уже дело второе, кто из власть имущих за всем этим стоит...
Факт налицо - люди в общественные организации не обращаются, а сами решают свои проблемы.

 Отправлено: 02.12.09 08:57. Заголовок: vis-a-vis пишет: Жи..

vis-a-vis пишет:

цитата:

Жители дома не ждут партию зелёных, они пишут бумаги в разные инстанции, собирают подписи, стоят с плакатами под стенами мэрии города, когда это не помогает, они берут своих детей, выходят на улицу и ложатся под экскаваторы... Стройка замораживается...

в общем-то я писала именно об этом. Ведь по сути, люди тут создали свою общественную организацию. Может не закрепили формально, но фактически люди самоорганизовались. Потому что затронулся их личный интерес. Если организация не нашла определенное количество людей, чьи личные интересы она могла бы затронуть - она обречена.
Вот взять, гей-организации. Они вроде есть, вроде борются... а почему же геи массово их не поддерживают? Мне кажется потому, что борются организации не понятно за что и не понятно как. Организовывают семинары для геев. Нафига? Толерантность к геям воспитывают в геях? Типа, выступают за браки. А сколько геев вступит в брак, если такую возможность им таки дадут? Три пары активистов? Да не нужен большинству геев брак, и потому идеи организации не пересекаются с проблемами потенциальных членов.
Более или менее, на моей памяти, стали успешными конторы, которые устраивают развлечения и делают информ. ресурсы. Потому что на данном этапе это и нужно людям: отвиснуть и пообщаться.
Кто-нибудь реально изучал потребности геев в нашей стране? Кто-нибудь считал, что в результате такой-то акции столько - то людей обретут такие-то права...Сомневаюсь. Делаем акции ради акций, проекты ради проектов, семинары ради повода пообщаться с себе подобными.

 Отправлено: 02.12.09 09:05. Заголовок: Баккарди пишет: Тол..

Баккарди пишет:

цитата:

Только так и решаются дела, по краиней мере в Харькове. У кого больше денег тот и супер-герой)))

Опять же. Потому что нет гражданского общества. Я отнюдь не идеалистка. И понимаю, что за любым политическим решением стоят так или иначе деньги. Но если люди реально поймут, что они - общество, и это общество что-то решает, то даже эту страсть к наживе можно использовать себе на пользу.
Пример. На районе № 95 нет детских площадок. Есть пустырь. Стало известно, что мистер А. хочет сделать на пустыре стоянку. Хочешь построить стоянку? ОК. Общественная организация "Защита района № 95" выходит к тебе с предложением: мы не протестуем против стоянки, ты - делаешь 10 детских площадок на районе. Все. Стоянка у мистера А. есть, площадки у жителей тоже. Но это возможно только в одном случае: организация "Защита района № 95" реально опросила людей и знает, что в этом районе действительно самая главная проблема - площадки. И если мистер А. обманет, то его просто с гов...ом смешают. А если на районе одни пенсионеры, и им площадка нафиг не нужна, то мистер А. обманет контору, и контора захлебнется в собственной желчи, ибо реальной поддержки нет. И быть не могло. Им казалось, что людям нужны площадки, а на самом деле нужны были лавочки.
Как-то так.

 Отправлено: 02.12.09 16:24. Заголовок: Джей пишет: Потому ..

Джей пишет:

цитата:

Потому что на данном этапе это и нужно людям: отвиснуть и пообщаться.

Ваша правда, Джей! А семинары не выполняют ни одну из этих функций... Особенно, если чел находится в состоянии поиска, сначала он хочет познакомиться, а потом поообщаться, а потом кое-что ещё... [взломанный сайт] Приходит на семинар, а там одни активисты и все по парам, даже глаз не на кого положить... На следующий семинар он не придёт, лучше в гей-клуб сходит или на сайтах знакомств зависать будет...

 Отправлено: 02.12.09 18:05. Заголовок: Нельзя ориентировать..

Нельзя ориентироваться на тех, кто хочет повеселиться, ну нахрена им за свои права то бороться или вообще что-то кроме веселья. Тут и без общественных организаций хватает развлечений (секс, наркотики, танцульки, спиртное и т.д. и т.п.)
Вот как выйдут из дров или помады и арматурой по голове от скинов, которые потом еще и попугать могут чтобы в милиции молчек, там можно уже и побороться(((

У каждого мероприятия своя функция.

А вопросов по большому счету два.
Один риторический: когда "народ" вообще начнет думать.
Второй: как тех, кто хочет думать, найти и..... расшевелить.

 Отправлено: 02.12.09 20:12. Заголовок: Uginiya пишет: Один..

Uginiya пишет:

цитата:

Один риторический: когда "народ" вообще начнет думать

А народ думает, просто очевидно то, что волнует Вас, не волнует народ.